“我們必須反對針對CGTN的播出禁令，不僅是基于言論自由等原因，更因?yàn)樵谛吕鋺?zhàn)的背景下，這樣的禁令是非常危險(xiǎn)的。”參與組織公開信的英國學(xué)者羅思義這樣說。

　　3月9日，包括奧斯卡獲獎(jiǎng)導(dǎo)演、國際知名記者在內(nèi)的16位知名人士在英國最大、歷史最久的左翼報(bào)紙《晨星報(bào)》（The Morning Star）和“拒絕新冷戰(zhàn)”倡議官網(wǎng)發(fā)表公開信，呼吁英國通訊管理局（Ofcom）恢復(fù)中國國際電視臺（CGTN）在英國的播出許可。今年2月4日，Ofcom以CGTN存在“政治屬性”為借口吊銷其在英播出牌照，遭到多方譴責(zé)和中方強(qiáng)烈反對。此次公開信是國際人士首次聯(lián)名高調(diào)聲援CGTN。

　　公開信發(fā)布當(dāng)天，CGTN主播劉欣專訪了參與公開信聯(lián)署的《晨星報(bào)》主編司馬奔（Ben Chacko）和中國人民大學(xué)重陽金融研究院研究員、“拒絕新冷戰(zhàn)”倡議發(fā)起人之一羅思義（John Ross）。以下為專訪內(nèi)容縮編。

　　 偏聽偏信禍患無窮

　　劉欣：為何要簽署公開信？

　　司馬奔：我很樂意在公開信上簽名。我認(rèn)為英國噤聲CGTN不是一個(gè)孤立事件。實(shí)際上，英國媒體已經(jīng)被當(dāng)權(quán)派觀點(diǎn)所主導(dǎo)，多數(shù)由英國廣播公司（BBC）背后的國家資本或富庶的個(gè)人所控制。這意味著普通人可以接觸到的觀點(diǎn)是非常有限和狹隘的。

　　羅思義：封禁CGTN很危險(xiǎn)。它其實(shí)不太影響中國，但會影響英國。我知道美國媒體和英國媒體上存在大量對中國的誤解，所以讓民眾聽到來自中國的聲音至關(guān)重要。CGTN是國家媒體，這不是秘密，BBC也一樣。人們在收看這些頻道的節(jié)目時(shí)，當(dāng)然會有所考量。但中國是一個(gè)大國，掐斷反映中國觀點(diǎn)的信息源的做法非常危險(xiǎn)。

　　 英國主流媒體的政治底色

　　劉欣：公開信中有這樣一句話：“眾多私營和國有電視頻道都有明確的政治議程，或受政治控制。BBC本身就是一個(gè)例子。雖然BBC的所有員工都必須接受軍情五處的審查，但其廣播執(zhí)照從未被吊銷過。”為什么要點(diǎn)明它？

　　司馬奔：這一點(diǎn)很重要。英國政府試圖營造一個(gè)假象，仿佛B(yǎng)BC是獨(dú)立的廣播公司，不帶任何政治立場。理論上BBC應(yīng)該保持政治中立。但BBC和英國軍情五處（MI5）之間的丑聞?dòng)蓙硪丫茫瑥某闪⒊跗陂_始BBC員工就必須受其審查。特別是上世紀(jì)40年代，BBC內(nèi)部有一場“紅色”恐慌，被指控為共產(chǎn)主義者或同情共產(chǎn)黨的人，都被列入一個(gè)黑名單，不允許在BBC工作，這種情況延續(xù)到了上世紀(jì)90年代。所以這封信戳穿了BBC的政治屬性。除了BBC，英國許多私有媒體背后都是富有的大亨，都極富政治性。

　　劉欣：海外社交平臺會給非西方國家官方媒體和媒體人貼標(biāo)簽，其背后的邏輯與選擇性封禁CGTN是否相同？

　　羅思義：沒錯(cuò)，但凡CGTN的記者在推特上出現(xiàn)，總是貼著中國官方媒體或者類似的標(biāo)簽，但是BBC的人在推特上就沒有這樣的標(biāo)簽。再舉個(gè)例子，給默多克新聞集團(tuán)工作的人也不會被貼標(biāo)簽說他們代表默多克新聞集團(tuán)。這是赤裸裸的虛偽。

　　△CGTN主播劉欣的主頁被推特加上了“中國官方媒體”的標(biāo)簽。（推特截圖）

　　“新冷戰(zhàn)”抬頭，英國為美國鞍前馬后

　　劉欣：“拒絕新冷戰(zhàn)”倡議的初衷是抵制美國政府針對中國越來越具進(jìn)攻性的言論和行為。在這個(gè)過程中，英國政府和媒體扮演了一種什么樣的角色呢？

　　司馬奔：到目前為止，很不幸，英國是“新冷戰(zhàn)”的忠實(shí)擁躉。當(dāng)下，英國議會和政客們完全追隨美國的對華立場。不僅在政府內(nèi)部，就連反對黨工黨對中國的立場也很激進(jìn)，這很危險(xiǎn)。英國取消華為在英國開發(fā)5G的合同，其實(shí)就是追隨美國的指令，這已經(jīng)是公開的秘密了。我印象中，有泄露的信息顯示，英國曾承諾華為，只要華盛頓改變主意，他們也會隨之改變。英國向來是美國最親密的盟友，包括在美國的一些海外侵略性行動(dòng)中，它也一直鞍前馬后。我們現(xiàn)在有沿著這個(gè)方向一路走到黑的征兆。

　　劉欣：新冷戰(zhàn)的威脅看得見摸得著嗎？它對我們的潛在影響有多大呢？

　　羅思義：我們確實(shí)已經(jīng)感受到了新冷戰(zhàn)的影響，原因之一就是西方媒體的審查越來越嚴(yán)格。曾經(jīng)有非常多的記者對中國進(jìn)行客觀的報(bào)道，其中有些觀點(diǎn)我贊同，有些我并不同意。過去他們的文章經(jīng)常發(fā)表在主流媒體上，但現(xiàn)在卻銷聲匿跡。他們的觀點(diǎn)之所以被屏蔽，是因?yàn)檎{(diào)查機(jī)構(gòu)正在對他們進(jìn)行一系列的審查，這對任何記者的職業(yè)發(fā)展都是很致命的威脅，這也是為何知名人士必須簽署這份公開信的原因。

　　這還帶來了一個(gè)問題，就是大家更容易誤判形勢。歷史上，不實(shí)消息導(dǎo)致了災(zāi)難性的戰(zhàn)爭。有觀點(diǎn)認(rèn)為，不實(shí)消息引發(fā)了越南戰(zhàn)爭，該消息宣稱越南船只在北部灣地區(qū)襲擊了美國軍艦。伊拉克戰(zhàn)爭也是類似的情況，當(dāng)時(shí)有消息稱伊拉克有大規(guī)模殺傷性武器。而實(shí)際上這兩則都是假消息。如果我們無法了解其他不同的觀點(diǎn)，再次發(fā)生如越南戰(zhàn)爭和伊拉克戰(zhàn)爭等災(zāi)難性事件的概率將會大大增加。針對CGTN的禁令是新冷戰(zhàn)的一部分。

　　 光靠英媒無法了解中國

　　劉欣：有人會問，對英國民眾來說，光靠外國記者報(bào)道中國不夠么？

　　羅思義：這真好笑。最近有好幾個(gè)報(bào)道完美揭示了英國媒體是如何歪曲事實(shí)的，比如說發(fā)現(xiàn)了所謂的監(jiān)獄，其實(shí)是工廠，所謂的獄警，其實(shí)是工廠的保安，諸如此類的都是充滿偏見的觀點(diǎn)。

　　再次以BBC為例，大家都知道，BBC的每一位雇員，除了清潔工，都曾需要接受軍事情報(bào)部門的審查。你認(rèn)為這樣選出來的員工能給你不偏不倚的觀點(diǎn)，還是代表英國政府的觀點(diǎn)？

　　△英國廣播公司BBC北京辦公室，2020年5月29日。（CFP）

　　劉欣：你曾在中國學(xué)習(xí)和生活過幾年，你了解的中國和外媒筆下的中國差距有多大？

　　司馬奔：英國人對中國還很無知，不管是中國的政治、民意，還是中國人的生活方式。人們不知道中國在飛速發(fā)展，不知道中國的減貧努力帶來了巨大的變化，中國有多發(fā)達(dá)，還有一個(gè)典型的例子就是新冠疫情。

　　2019年冬天，英國社會普遍臆測，認(rèn)為發(fā)生在中國的疫情不可能發(fā)生在英國，這使英國政府以及美國政府的立場非常傲慢，他們無視中國就病毒發(fā)出的警告，沒有做任何準(zhǔn)備。而當(dāng)病毒真的襲擊我們國家時(shí)，成千上萬的人死于政府的懶政。

　　還有一種觀點(diǎn)說中國人“不自由”、“被洗腦”。我在中國住了好幾年，我的印象完全不是這樣，中國人見多識廣，政治活躍度很高，我的中國朋友有很多觀點(diǎn)鮮明的意見，會毫不猶豫地和我分享。所以我認(rèn)為，對于中國，我們還非常無知。

　　 說真話卻丟飯碗？

　　劉欣：簽署這封公開信是否會帶來壓力，甚至導(dǎo)致失去工作或者發(fā)聲的平臺？

　　司馬奔：失去平臺的危險(xiǎn)是存在的。前幾年BBC之類的媒體會邀請《晨星報(bào)》的記者參加節(jié)目，但現(xiàn)在幾乎沒有了。現(xiàn)實(shí)是，噤聲反對聲音這一趨勢日益嚴(yán)重，如果人們對CGTN的禁播放任不管，那么包括《晨星報(bào)》在內(nèi)的其他媒體所受到的威脅也會越來越大，因?yàn)檫@種（禁止不同聲音的）意識形態(tài)已日趨常態(tài)化，可能會發(fā)生在任何一家媒體身上。

　　羅思義：這也解釋了為什么簽署這封信的人必須有較大的影響力，像三獲奧斯卡的奧利佛·斯通，媒體界不可能忽視他，影視界也不可能把他踢出局，再比如約翰·皮爾格，他曾兩度獲得英國年度記者獎(jiǎng)，是西方最為杰出的記者之一，但如果只是一個(gè)普通的記者簽署了這個(gè)公開信，他的職業(yè)生涯可能會毀于一旦。